ЕДИНОЙ РОССИЙСКОЙ, РУССКОЙ, РУСИНСКОЙ НАЦИИ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ

[коллив]

Да и какая национальная территория может быть у русских, если империя постоянно расширялась.

Одно другому не помеха.

Сегодня территория России сократилась, а у русских нет национальной территории.

У татар, карелов, чукчей, чеченов, евреев и других нацменьшинств есть.

А у русских - нет!

Получилось, что хозяева квартиры живут в большом проходном коридоре, а у каждого нового жителя квартиры есть, хоть и маленький, но свой отдельный уголок.

[коллив]

Территория русских - вся Россия.

Формально, но фактически это вовсе не так.

И в этом легко убедиться, оказавшись на территории с национальным (не русским) названием.

[forestry]

Издавна, существовавшие отдельные группы людей в местах их соприкосновения враждовали между собой. Для успешного отпора чужой агрессии или для оправдания своей требовалось единение внутри своей группы. И этим объединительным началом служило нечто общее (оцениваемое позитивно) у представителей своей группы и нечто общее (оцениваемое негативно) у соседей. Оценке подвергались особенности внешности, речи, культа, обихода, обычаев, нравов и т.д. Всё это, подмечаемое в своих и чужих, приводило к дальнейшему отчуждению групп и их идентификации с образованием понятия – нация. Со временем, слабые группы примыкали к сильным, сильные – присоединяли слабых. В результате стали появляться многогрупповые группы (многонациональные нации). И теперь уже, национальная принадлежность стала служить не единству этой большой группы, а её разобщению. Нынешняя Россия – лишь формально одна страна, а фактически, это содружество стран. То есть, народов, имеющих свои национально-территориальные образования (кроме русского!). Но административно-территориальное деление страны по национальному принципу недопустимо! Другое дело – природный принцип (климат, часовой пояс и т.д.). И потому нам следует принять – если ты являешься гражданином России, то ты россиянин (росс). И точка!

Соглашусь со всем, за одним исключением - "россияне" не слишком удачное название для нации. Лучше именовать нацию - "русские". Без привязки к национальности. Как я уже говорил выше, для титульного этноса вполне подойдет термин "великороссы".

[forestry]

Формально, но фактически это вовсе не так.

И в этом легко убедиться, оказавшись на территории с национальным (не русским) названием.

Это можно преодолеть за сравнительно короткий отрезок времени. Необходимы лишь воля и стремлени со стороны руководства страны. Ибо это даже не национальный вопрос, а вопрос терминологии. Были русские и россияне. Будут великороссы и русские. Великороссы - национальность (этнос), а русские - нация. Все противоречия устраняются.

[коллив]

Великороссы - национальность (этнос), а русские - нация.

А есть принципиальная разница между понятиями "этнос" и "нация"?

Лично я не сторонник возвышения словами. Возвышаться надо делами.

Если страна называется Россия, то логично именоваться россиянином.

Хотя мне ближе названия "Русь" и "рус".

[forestry]

А есть принципиальная разница между понятиями "этнос" и "нация"?

В мононациональном обществе - разницы, как правило, нет. В многонациональном - различия очевидны. Тут надо понимать, что в русском языке есть два значения термина "нация". Первое - общность граждан государства. Второе - совокупность представителей конкретного этноса, что в этом контексте, делает понятие "нация" тождественным понятию "национальность". Второе значение не строгое, и используется преимущественно в обиходной речи. В историографии, социологии и пр. науках используется первое значение.

[коллив]

В мононациональном обществе - разницы, как правило, нет. В многонациональном - различия очевидны. Тут надо понимать, что в русском языке есть два значения термина "нация". Первое - общность граждан государства. Второе - совокупность представителей конкретного этноса, что в этом контексте, делает понятие "нация" тождественным понятию "национальность". Второе значение не строгое, и используется преимущественно в обиходной речи. В историографии, социологии и пр. науках используется первое значение.

Уж не знаю, что там по этому поводу напридумывали, но мне всё представляется проще.

Нация (этнос, народ) - это общность людей, объединённая общей территорией, физическим сходством, общей культурой.

А национальность - это принадлежность человека к той или иной нации.

[forestry]

Нация (этнос, народ) - это общность людей, объединённая общей территорией, физическим сходством, общей культурой. А национальность - это принадлежность человека к той или иной нации.

Всё верно. За исключением того, что нация (в случае с Россией) это ни разу не один конкретный этнос. Это совокупность множества субэтносов. Согласитесь, далеко не все граждане России имеют единую культуру, самосознание, внешний вид, менталитет и так далее. Отличия усугубляются тем, что субэтносы компактно проживают на своих исторических территориях. Помните, как у нас написано в Конституции: "Мы, многонациональный народ Российской Федерации бла-бла-бла..."

[коллив]

Конечно и поэтому России необходимо - либо остановиться на одной национальности (россиянин), либо предоставить и русским территорию с названием Русь и национальным представительством в центральном (по сути - союзном) органе власти.

[forestry]

Конечно и поэтому России необходимо - либо остановиться на одной национальности (россиянин), либо предоставить и русским территорию с названием Русь и национальным представительством в центральном (по сути - союзном) органе власти.

Собственно, об этом я и говорил выше. Но я считаю, что выделить территорию не представляется возможным без ликвидации или кардинального изменения нынешнего национально-территориального деления. А это сегодня практически невозможно осуществить.