Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 30

Тема: Эволюция гражданского протеста

  1. #11
    Местный
    Регистрация
    25.09.2017
    Сообщений
    559
    Репутация
    10
    Записей в дневнике
    1
    Положительные оценки/Отрицательные оценки
    Получено: 15/5
    Отдано: 45/16
    В данном случае упоминалось эволюция гражданского протеста. Эволюция чего-либо… Всегда происходит в силу внешнего воздействия.

    0 Недоступно! Недоступно!

  2. #12
    Новичок
    Регистрация
    27.10.2018
    Сообщений
    19
    Репутация
    10
    Положительные оценки/Отрицательные оценки
    Получено: 3/0
    Отдано: 1/0
    … По своей природе масса инертна.
    Она не может создавать собственных ориентиров, ей всегда нужен поводырь.


    Инертность масс обусловлена процессами общества. Люди - все же не вещество, которое может иметь различные свойства - в том числе инертность, вязкость и пр.

    Да и поводыря для достижения ориентиров, мягко говоря, недостаточно. Нужна идеология общества, ее законы и справедливость. Хотя бы относительная. Сегодняшняя власть, я согласен, (начнем с этого), не умеет грамотно выстроить экономику страны. Что такое ЭКОНОМИКА - это не только управление финансовыми потоками, анализ и планирование. Вполне достаточно открыть Википедию и прочитать ОПРЕДЕЛЕНИЕ.

    Велес пусть резко, но по сути сказал главное - пока в нашей стране нет ни одной предпосылки (да хоть по Ленину), для переворота революционным путем (в эволюционный путь я вообще не верю, законы у нас не работают, это посадить за украденный хлеб могут, а за миллиарды - вряд ли, и вы все прекрасно понимаете, что это правда).

    Для революции нужно:

    1) Лидера. Не трепло, а у которого есть план развития общества. У Ленина он был. Могу согласиться, что и у Сталина план развития общества был. Но, по Паниковскому "Таких людей сейчас нет. А скоро и совсем не будет".

    2) Окружения. Немаловажно. Сам по себе лидер - никто. Как известно свита играет короля. И речь не про лизоблюдов. А скорее соратников и единомышленников. Опять же у В.И.Л. это окружение было.

    3) Знание проблем общества. Опять же. Тут одной теории весьма и весьма мало. Надо знать теорию, надо иметь представление о практике. По газетам революцию не делают.

    4) Формулировка программы. Это кажется простым на фоне предыдущих пунктов. Но это не так. Что сегодня предлагается оппозицией? Общие слова, мало чем отличающиеся от слов официальных властей.

    5) Понимание, кто и когда обеспечит силовое давление. Найдется решение по первым 4 пунктам - может и пятый пункт сам решится.


    Ну и про три признака революционной ситуации по Ленину почитать стоить. Вопросы, возможно, отпадут уже на этой стадии.

    Поэтому про революцию в России можно забыть. Да и властьимеющие этого очень постараются недопустить, ибо там процентов 90% (если не все 100%) пойдут к стене за предательство интересов своего народа, за грабительство своего народа, за разворовывание природных ресурсов.. И по другим статьям.

    0 Недоступно! Недоступно!

  3. #13
    Местный
    Регистрация
    21.11.2014
    Сообщений
    627
    Репутация
    10
    Положительные оценки/Отрицательные оценки
    Получено: 26/4
    Отдано: 4/0
    Нужна идеология общества, ее законы и справедливость. Хотя бы относительная.
    Вопрос разве что за малым… а как, каким образом появиться идеологии развития, совершенствования, справедливости? От сырости?
    Сегодня «бал» вовсю правят нравственные уроды. Беспринципные, без совести, без чести. Космополиты, одним словом.
    Сегодняшняя власть, я согласен, (начнем с этого), не умеет грамотно выстроить экономику страны.
    Думаю, тут дело совсем не в грамоте, а скорее в желании вообще делать хоть что-то полезное для общества, для страны, а не только снимать «сливки».
    Если бал правят нравственные уроды, а подобное притягивает подобное, то надо понимать какого качества контингент подбирается по этажам власти.
    И на этот счёт не должно быть никаких иллюзий. Самая обыкновенная диалектика, когда в обществе практически подавлены основополагающие жизненные устои – нравственность, культура, духовные ориентиры, традиции семьи, рода, подорвано образование и пр.
    Вот тогда-то и начинает выпячивать ХАМ.
    Для революции нужно
    Да не революция нужна, а ЭВОЛЮЦИЯ! Революция, это однозначно распад, «гуляй поле» по окраинскому сценарию. Один в один. А может и пострашнее.

    0 Недоступно! Недоступно!

  4. #14
    Пользователь
    Регистрация
    15.10.2018
    Сообщений
    59
    Репутация
    10
    Положительные оценки/Отрицательные оценки
    Получено: 5/2
    Отдано: 6/0
    Цитата Сообщение от Абвгдейка Посмотреть сообщение
    В данном случае упоминалось эволюция гражданского протеста. Эволюция чего-либо… Всегда происходит в силу внешнего воздействия.
    Кто вам такую глупость внушил ? А протест в связи с антинародной политикой не моего гаранта разве невозможен ? И причём тут тогда внешнее воздействие ?

    0 Недоступно! Недоступно!

  5. #15
    Пользователь
    Регистрация
    15.10.2018
    Сообщений
    59
    Репутация
    10
    Положительные оценки/Отрицательные оценки
    Получено: 5/2
    Отдано: 6/0
    Цитата Сообщение от Destructor Посмотреть сообщение
    … По своей природе масса инертна.
    Она не может создавать собственных ориентиров, ей всегда нужен поводырь.


    Инертность масс обусловлена процессами общества. Люди - все же не вещество, которое может иметь различные свойства - в том числе инертность, вязкость и пр.

    Да и поводыря для достижения ориентиров, мягко говоря, недостаточно. Нужна идеология общества, ее законы и справедливость. Хотя бы относительная. Сегодняшняя власть, я согласен, (начнем с этого), не умеет грамотно выстроить экономику страны. Что такое ЭКОНОМИКА - это не только управление финансовыми потоками, анализ и планирование. Вполне достаточно открыть Википедию и прочитать ОПРЕДЕЛЕНИЕ.

    Велес пусть резко, но по сути сказал главное - пока в нашей стране нет ни одной предпосылки (да хоть по Ленину), для переворота революционным путем (в эволюционный путь я вообще не верю, законы у нас не работают, это посадить за украденный хлеб могут, а за миллиарды - вряд ли, и вы все прекрасно понимаете, что это правда).

    Для революции нужно:

    1) Лидера. Не трепло, а у которого есть план развития общества. У Ленина он был. Могу согласиться, что и у Сталина план развития общества был. Но, по Паниковскому "Таких людей сейчас нет. А скоро и совсем не будет".

    2) Окружения. Немаловажно. Сам по себе лидер - никто. Как известно свита играет короля. И речь не про лизоблюдов. А скорее соратников и единомышленников. Опять же у В.И.Л. это окружение было.

    3) Знание проблем общества. Опять же. Тут одной теории весьма и весьма мало. Надо знать теорию, надо иметь представление о практике. По газетам революцию не делают.

    4) Формулировка программы. Это кажется простым на фоне предыдущих пунктов. Но это не так. Что сегодня предлагается оппозицией? Общие слова, мало чем отличающиеся от слов официальных властей.

    5) Понимание, кто и когда обеспечит силовое давление. Найдется решение по первым 4 пунктам - может и пятый пункт сам решится.


    Ну и про три признака революционной ситуации по Ленину почитать стоить. Вопросы, возможно, отпадут уже на этой стадии.

    Поэтому про революцию в России можно забыть. Да и властьимеющие этого очень постараются недопустить, ибо там процентов 90% (если не все 100%) пойдут к стене за предательство интересов своего народа, за грабительство своего народа, за разворовывание природных ресурсов.. И по другим статьям.
    Ведущая сила в революции необходима , но глубо сводить её к единственной личности . Создание нового народного объединения , в ходе борьбы и последующих действий , само выдвинет лидера . Но лично я вижу эволюцию народного протеста , исключительно в революции ! А нет , сдохнет Россия под гнетом антинародной , коррумпированной власти жуликов и воров !

    0 Недоступно! Недоступно!

  6. #16
    Местный
    Регистрация
    25.09.2017
    Сообщений
    559
    Репутация
    10
    Записей в дневнике
    1
    Положительные оценки/Отрицательные оценки
    Получено: 15/5
    Отдано: 45/16
    Цитата Сообщение от Кайлаш Посмотреть сообщение
    то вам такую глупость внушил ? А протест в связи с антинародной политикой не моего гаранта разве невозможен ? И причём тут тогда внешнее воздействие ?
    Дед Пехто… Слыхали? Любое внешнее воздействие на предмет( живой организм) в течение долгого времени вынуждает этот предмет приспосабливаться к окружающей среде.
    Предмет приобретает новые качества( эволюционирует).

    Если речь идет о революции в человеке(стране), то происходит воздействие на предмет изнутри самого предмета. То бишь по воле самого предмета.

    0 Недоступно! Недоступно!

  7. #17
    Пользователь
    Регистрация
    15.10.2018
    Сообщений
    59
    Репутация
    10
    Положительные оценки/Отрицательные оценки
    Получено: 5/2
    Отдано: 6/0
    Цитата Сообщение от Абвгдейка Посмотреть сообщение
    Дед Пехто… Слыхали? Любое внешнее воздействие на предмет( живой организм) в течение долгого времени вынуждает этот предмет приспосабливаться к окружающей среде.
    Предмет приобретает новые качества( эволюционирует).

    Если речь идет о революции в человеке(стране), то происходит воздействие на предмет изнутри самого предмета. То бишь по воле самого предмета.
    Ну как вариант бесспорно , но возможен протес , который вызван внутренними проблемами . Нет ? Почему это ваш вариант предпочителен ?

    0 Недоступно! Недоступно!

  8. #18
    Местный
    Регистрация
    21.11.2014
    Сообщений
    627
    Репутация
    10
    Положительные оценки/Отрицательные оценки
    Получено: 26/4
    Отдано: 4/0
    Сегодня Россия — это гигантское сообщество духовных беспризорников. Государство самоустранилось от нравственного и культурного воспитания людей.

    Церковь, растеряв навыки просвещения, занялась хозяйственными проблемами. Пастыри строят овчарни, но забывают об овцах.

    Представители культуры лихорадочно зарабатывают деньги.
    В итоге ориентир не на то, что воспитывает честного человека, а на то, что несёт прибыль.

    В стране нет никого, кто мог бы напомнить, что главный механизм спасения общества — восстановление нравственности.

    В СССР была нравственность, только языческая.
    Потому как Советский Союз был, по сути дела, языческой страной. Языческие вожди, языческие мощи, саркофаг, поклонение материальному счастью, маячившему в неопределённом будущем; в общем, налицо культ красного идола.

    После падения Советского Союза не осталось никакой, даже языческой нравственности. Дело воспитания перешло в руки Рынка.

    Пока нас защищает наша биология, наша загадочная русская душа. Русский человек в первую очередь упорно пребывает в состоянии верующего даже когда приобретает атеистические убеждения.
    «Атеист не может быть русским, атеист тотчас же перестаёт быть русским» (Ф.М. Достоевский, «Бесы»).

    Запад приходит к атеизму через обмирщение святого. Россия, с одной стороны, утрачивает веру, с другой стороны, возвращается в религиозное состояние через освящение мирского.

    Это очень глубокий момент, требующий отдельного осмысления. Мы действительно другие, мы особенные.
    Благодаря этому «все западные идеи, попавшие к нам, перерабатывались и получали самобытную, отличную от первоисточников, форму. У нас и атеизм получился православным, что особенно видно на примере декабристов и большевиков, взявших Нагорную проповедь за образец» («Проект Россия», первая книга).

    России необходимо возродить элиту.
    Политики, аналитики и прочие «итики» вкупе с обладателями «золотых унитазов», это всё не то, это не элита.
    Они занимают место элиты, знают множество умных слов и способны рассчитать сиюминутную реакцию на очередное колебание в мире, но они не имеют горячего сердца, тоскующей и плачущей по страдающей Родине души. Нужна элита в полном смысле этого слова. Пока её нет, у общества нет шанса.

    Самый большой на сегодня вопрос — где взять элиту. Вокруг разворовывания бюджета и вообще вокруг поедания своих собратьев и своей страны элита не может образоваться. Как в огне не может возникнуть лёд, так в атмосфере безнравственности не может народиться элита.

    В обществе много людей, по своим характеристикам являющихся потенциальной элитой. Они по своей природе равнодушны к соблазнам потребительской цивилизации. У них глубокий масштабный ум.
    Зная целое, они не могут мыслить частностью.
    У них есть нерушимое понятие чести.
    Ради комфорта своей души они не станут подлецами.

    Чтобы их выявить и возвести в достоинство элиты, нужен принципиально новый социальный механизм.
    Никакой «социальный лифт» с такой задачей не справится.
    Пока его нет, лучшие люди так и останутся потенциальной элитой, а представители податного сословия будут занимать места элиты. Грубо говоря, мир продолжит стоять на голове.
    Нужна социальная модель, имеющая понятный принцип формирования элиты и защиты от коммерческих людей.
    Нужен принцип взаимодействия сословий.
    Только тогда мы получаем гармоничную модель, ради которой можно начинать дело. Как писалось в первой книге, глупо браться за строительство деревянного небоскрёба, если со старта понятно, что после пятого этажа он рухнет. Ничего, кроме потери времени, энергии и ресурсов, это не даст.

    Зафиксируем ситуацию. Да, нас несёт в пропасть. Да, нужно что-то делать. Но при этом надо понимать главное: пока нет глубоко проработанной модели, отвечающей в первую очередь указанным выше требованиям (принцип формирования элиты), мы рискуем вернуться к разбитому корыту демократии. Какой формы будет новое корыто, не имеет значения.

    Мы ставим перед собой задачу разработать концепцию государства, где источником власти будет не народ, не компьютер, лотерея и прочие привычные или экзотические варианты.
    Точка отсчёта определяет последующую логику.
    Неверная точка отсчёта делает неверными самые умные рассуждения.
    Единственным абсолютом, на который можно опираться, является Бог.

    ………………………
    Если у вас есть своя модель общества, из неё должно быть видно, почему наделённые властью люди будут думать о благе общества. Чем гарантируется их добросовестное отношение к народу.
    Какой механизм защиты власти от политических коммерсантов.
    Как избежать превращения – самых сильных и умных в «крысиных королей».


    (см. – Технология «Крысиный король» или как заставить людей есть друг друга.
    https://nstarikov.ru/blog/88525)

    На все эти вопросы дать ответы можем только мы.
    Не авторы этого текста, а все мы вместе, как в песне, «я, ты, он, она, вместе — целая страна…».

    «Мы» — это поколение помнящих стыд, честь, совесть.
    Мы ещё помним то время, когда слово «голубой» было прилагательным.

    Нас учили высшим принципам, пусть через призму советской идеологии, но всё равно это были совесть, и честь, и стыд.
    Нам казалось это таким очевидным, как воздухом дышать.

    Но сегодня мы осознаём: если так пойдёт дальше, вырастет поколение, которое искренне не будет понимать терминов «стыд» или «честь» .

    Понимаете, новое поколение будет не бессовестным, в смысле отрицающим совесть, а не знающим совести.
    Это пострашнее бессовестных.
    Когда человек что-то отрицает, всегда есть возможность пересмотреть свой взгляд. Но как пересмотреть взгляд на то, чего не знаешь?

    Это будет беззащитное поколение, которое мамона сломает, как соломину. Ни при каких условиях оно не может противостоять идущим процессам.

    Советские люди не могли противостоять информационной агрессии Запада, потому что у них не было чётких ориентиров, вместо них — расплывчатые общие слова.

    У нового поколения есть чёткие ориентиры, но они ложные. Это делает ситуацию ещё более опасной.
    Сомнут их, как щенков.

    Новое поколение, выросшее в атмосфере «пепси», предсказуемо на все сто, и потому беззащитно.
    Оно более примитивно, потому что более коммерческое, более рациональное и более безнравственное.
    Есть рвущиеся из этой обывательской трясины, куда нас погружают, но их меньшинство. Проще говоря, их можно посчитать, как тушёнку на складе. И предсказать поведение, как предсказывается поведение ребёнка, увидевшего новую игрушку.

    Так что делать основную работу придётся нам, помнящим, что такое честь и совесть. Пусть под эти слова нам не подводили фундамент, вернее, подводили в качестве фундамента марксизм, но это был суррогат, который исчез.

    Все мы в той или иной степени приложили руку к разрушению России. Кто действием, кто бездействием.
    Одни готовы были принести много зла, лишь бы денег нажить, но у них не получилось. Другие не думали о зле, но так сложилось, что принесли его много, оказавшись в нужное время в нужном месте.

    Время было такое, каша в голове была жуткая.
    СССР не оставил никаких ориентиров.
    Всем нам хотелось быстрее реализовать свои таланты, жить как можно полнее, игнорируя неудобные моменты.
    Наше поколение попросту делало вид, что не замечает их, что этого нет. Мы были материалом, готовым принять оправдательную логику любого хищничества.

    Западная информация, наложенная на двойную мораль от СССР, нам здорово в этом помогла.

    Мы, пишущие эти строки, далеко не ангелы. Мы прошли через всё это. Мы допускали ошибки и совершали зло.
    Но у всего есть предел, и «всему своё время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру» (Еккл. 3,1-8).

    Крыса, которую приучили жрать своих братьев и сестёр, до конца дней останется такой. У неё сформировалась новая природа.
    Мы же не крысы, мы люди, которых попросту обманули.
    Но, сознавая обман, мы можем вернуться в человеческое состояние.
    В одиночку трудно, но вместе очень даже возможно. Когда все вместе, когда чувствуешь плечо друга, — падать некуда.

    «На небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии» (Лк. 15,7).
    Наш коллектив состоит не из святых, но из грешников.
    Одни раскаялись, другие на пути к покаянию.
    Но каждый чувствует, он много в жизни сделал того, чего не следовало делать. Приглашаем в свой коллектив таких грешников.
    Для святых есть более достойные во всех смыслах места.

    «Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу: два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь.
    Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь: пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.

    Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! Сказываю вам, что сей пошёл оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится
    » (Лк. 18,9-14).


    (ГЛАВА 9
    Потребность

    http://projectrussia.orthodoxy.ru/PR/pr2.php#PART1CH9)

    0 Недоступно! Недоступно!

  9. #19
    Местный
    Регистрация
    25.09.2017
    Сообщений
    559
    Репутация
    10
    Записей в дневнике
    1
    Положительные оценки/Отрицательные оценки
    Получено: 15/5
    Отдано: 45/16
    Цитата Сообщение от Кайлаш Посмотреть сообщение
    Ну как вариант бесспорно , но возможен протес , который вызван внутренними проблемами . Нет ? Почему это ваш вариант предпочителен ?
    Простите … Я вас кажется запутал. Я просто вам привел пример с человеком, потом перенес на страну… Так как так упрощается понимание подобных вещей.

    0 Недоступно! Недоступно!

  10. #20
    Пользователь
    Регистрация
    15.10.2018
    Сообщений
    59
    Репутация
    10
    Положительные оценки/Отрицательные оценки
    Получено: 5/2
    Отдано: 6/0
    Цитата Сообщение от Абвгдейка Посмотреть сообщение
    Простите … Я вас кажется запутал. Я просто вам привел пример с человеком, потом перенес на страну… Так как так упрощается понимание подобных вещей.
    Вы согласитесь , что протест народа может быть не только от внешнего давления , но и от внутренних противоречий с этой антинародной властью ! И по моему , второй вариант предпочтительнее .

    0 Недоступно! Недоступно!

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. В Тулузе акция протеста закончилась беспорядками
    от Виталий в разделе Текущие события
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 16.11.2014, 18:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •