История,как она есть и как её нам преподносят.

[VOLdeMAR-64]

Открыть тему меня побудили некоторые высказывания форумчан про историю.Чаще всего это некие посылы типа-"учите историю" адресованные оппоненту.
Но кто сегодня может с уверенностью сказать ,что он знает историю?Кто может точно сказать как всё было?
Историю столько раз переписывали,что даже сами историки спорят ,с пеной у рта, о значении и сути событий.Но если даже они,те,кому по профессии положено знать правду ,опираясь на факты из первоисточников и документов,не могут прийти к одному выводу,то что говорить о нас-простых граждан ,которые основывают своё мнение на симпатиях/антипатиях?
Однако нет же,некоторые готовы оскорблять,поливать помоями и пр.субстанциями оппонента лишь бы доказать, отстоять свою точку зрения.
Но ведь от этого точка зрения не станет правильной.Зато вы продемонстрируете своё воспитание и интеллект.
Хотя,подозреваю что кое кто (и на этом форуме тоже) так себя ведёт по причине своей ангажированности.Проще говоря за деньги.Ну работа такая.Ведь опровергать факты и аргументы оппонента не всегда возможно,а возражать надо.Работа такая.
А как ивы считаете мы знаем историю? Правильно ли мы понимаем суть происходящих СЕГОДНЯ событий?Как будет выглядеть история сегодняшнего времени через много (или не очень) лет?
Как пример события сентября-октября 1993г. Сегодня это преподносится как силовой,но всё же выход из конституционного кризиса.Но был ли кризис или он был специально спровоцирован с целью изменения политического строя и экономической формации?
Вроде события недавнего прошлого,но существуют разные мнения и какое из них правильное? Где истина?

 

[Сулейман]

Мы не можем знать наверняка что может быть истиной или нет, у каждого своя истина и то что у каждого своё мнение на историю это нормально ведь в дискуссии и рождается истина

А вот то что можно считать по праву реальным переписыванием истории так это учебники по истории от "Мединского" содержание которого вкратце "Запад всегда плохие просто потому потому что а мы всегда хорошие просто потому что и вообще власть надо всегда любить кроме Горбачёва он однозначно тварь" крайне однобоко и это было сделано целенаправленно и детские шоу на BBS в которых рассказывается о том то что каждая вторая важная личность в истории был негром и вообще Братанию с древних времён населяли негры (что является не правдой).

 

[VOLdeMAR-64]

в дискуссии и рождается истина

Что за бред?
Историческая истина она одна и ,уж точно,она не может рождаться в дискуссиях.

А вот то что можно считать по праву реальным переписыванием истории так это учебники по истории от "Мединского" содержание которого вкратце "Запад всегда плохие просто потому потому что а мы всегда хорошие просто потому что и вообще власть надо всегда любить кроме Горбачёва он однозначно тварь" крайне однобоко и это было сделано целенаправленно и детские шоу на BBS в которых рассказывается о том то что каждая вторая важная личность в истории был негром и вообще Братанию с древних времён населяли негры (что является не правдой).

Историю пишут победители и написанное не имеет к реальной истории никакого отношения.Это лишь взгляд с точки зрения сегодняшней власти.

 

[shura_k]

Что за бред?
Историческая истина она одна и ,уж точно,она не может рождаться в дискуссиях.

Историю пишут победители и написанное не имеет к реальной истории никакого отношения.Это лишь взгляд с точки зрения сегодняшней власти.

И с тем, и с другим не поспоришь.
Но историческая истина это факты. Не мнение, не интерпретации, а факты. Когда мы научимся их вычленять, тогда узнаем реальную историю.
Например факты описанные в дневниках испанского путешественника Марко Поло.

 

[Кайлаш]

Автор прав , итория писанная победителем всегда кособоко отображает истину , если вообще с истиной дружет . Мы изучаем наброски того , что пытаются выдать за историю . ну хотя бы для дальнейшей нашей карьеры . хотя это смахивает на нашу продажность .

 

[VOLdeMAR-64]

итория писанная победителем всегда кособоко отображает истину , если вообще с истиной дружет .

Самое мерзопакостное происходит тогда,когда реальные исторические события,начинают переиначивать.Представлять в другом,часто прямо-противоположном,свете.
Пример-интервью шойгу,когда он,оправдываясь за своё прямое участие в госперевороте,на стороне ельцынгайдарчубайсов,сравнил тот переворот с украинским майданом,заявив -вы так хотите?(почти цитата).
Но истина состоит в том,что это был не спровоцированный из вне протест.Это было противостояние верховного совета и съезда нар.депов (законых органов власти) и признанным (подтвердил конституционный суд) не законным президентом и правительством.
Так что ситуация прямо противоположная майдану.Здесь заговорщиками,действовавшими под диктовку запада (с помощью наёмников) был ельцын.
Но разве про это расскажут в учебниках истории?

 

[Кайлаш]

Самое мерзопакостное происходит тогда,когда реальные исторические события,начинают переиначивать.Представлять в другом,часто прямо-противоположном,свете.
Пример-интервью шойгу,когда он,оправдываясь за своё прямое участие в госперевороте,на стороне ельцынгайдарчубайсов,сравнил тот переворот с украинским майданом,заявив -вы так хотите?(почти цитата).
Но истина состоит в том,что это был не спровоцированный из вне протест.Это было противостояние верховного совета и съезда нар.депов (законых органов власти) и признанным (подтвердил конституционный суд) не законным президентом и правительством.
Так что ситуация прямо противоположная майдану.Здесь заговорщиками,действовавшими под диктовку запада (с помощью наёмников) был ельцын.
Но разве про это расскажут в учебниках истории?

Да , конечно . Мне претит умалчивание наших поражений в обоих чеченских войнах и ежегодная выплата репараций чеченам , которые трудится не собираются , а доходимеют !

 

[shura_k]

Самое мерзопакостное происходит тогда,когда реальные исторические события,начинают переиначивать.Представлять в другом,часто прямо-противоположном,свете.
Пример-интервью шойгу,когда он,оправдываясь за своё прямое участие в госперевороте,на стороне ельцынгайдарчубайсов,сравнил тот переворот с украинским майданом,заявив -вы так хотите?(почти цитата).
Но истина состоит в том,что это был не спровоцированный из вне протест.Это было противостояние верховного совета и съезда нар.депов (законых органов власти) и признанным (подтвердил конституционный суд) не законным президентом и правительством.
Так что ситуация прямо противоположная майдану.Здесь заговорщиками,действовавшими под диктовку запада (с помощью наёмников) был ельцын.
Но разве про это расскажут в учебниках истории?

То, что говорил Шойгу об участии в госперевороте не меняет историю. Может поменять отношение некоторых людей к событиям. И не более того.
А факты остаются. А история это фаты, а не отношения.
А то, что:

это был не спровоцированный из вне протест

более чем сомнительно. Собственно кризис произошел из-за разного подхода к приватизации.
Приватизация по Ельцински привела к оффшорной экономике. Т.е. к выгодному для США преобразованию России.
Кто в это время был в правительстве? Подпиндосные либералы.
И т.д.
Не видеть этого могут только ставленники США или их агентов здесь.

 

[VOLdeMAR-64]

То, что говорил Шойгу об участии в госперевороте не меняет историю. Может поменять отношение некоторых людей к событиям. И не более того.

Бред.Факт в том,что шойгу выдал гайдарчубайсу 1000 автоматов.
Но и то,что сами гайдарчубайсф под пули не полезли бы,тожэе факт(да и нельзя стрелять из 1000автоматов двоим)
Так для кого были эти автоматы?
Для кого их просил гайдар?

более чем сомнительно.

Ваши слова -"Кто в это время был в правительстве? Подпиндосные либералы."
Так для кого предназначалось оружие?
До сих пор сомнительно?

Собственно кризис произошел из-за разного подхода к приватизации.

Не только приватизации,но и к экономической политике вообще.

Приватизация по Ельцински привела к оффшорной экономике. Т.е. к выгодному для США преобразованию России.

Ну....?
Так кому помогали из за бугра?

Не видеть этого могут только ставленники США или их агентов здесь.

Ну вот...
Признались наконец то.
А то всё других обвиняли.

 

[Кайлаш]

Сколько не спрашивал , все умалчивают про вопрос , зачем и для чего убили наши подонки Хафизулу Амина ? Он и так выполнял все , что ЦК возжелает ! Так чем и кому он мешал ? и для чего , поганой Альфе , надо было уничтожать спецназ КГБ . который его охранял ? Это к вопросу , что мы своих не бросаем . Убиваем даже !!!

 

[Виталий]

Сколько не спрашивал , все умалчивают про вопрос , зачем и для чего убили наши подонки Хафизулу Амина ? Он и так выполнял все , что ЦК возжелает ! Так чем и кому он мешал ? и для чего , поганой Альфе , надо было уничтожать спецназ КГБ . который его охранял ? Это к вопросу , что мы своих не бросаем . Убиваем даже !!!

Откуда такая информация,больше на дезу похоже.

 

[Кайлаш]

Откуда такая информация,больше на дезу похоже.

У вас в руках целый комп , наведите справки сами , ага ?!

 

[Виталий]

У вас в руках целый комп , наведите справки сами , ага ?!

Уже навел узнав у тех кто занаком ситуацией,вы владеете не верной информацией. В сети тоже много фальша !

 

[shura_k]

Ваши слова -"Кто в это время был в правительстве? Подпиндосные либералы."
Так для кого предназначалось оружие?

Ну....?
Так кому помогали из за бугра?

Очевидно. Тем, кто в 1993-м победил и выдвинул на референдум написанную американским агентством UAS ID колониальную Конституцию.

Ну вот...
Признались наконец то.
А то всё других обвиняли.

Тех, кто пропагандирует американские интересы в России обвинял, обвиняю и буду обвинять.

А что касается Шойгу и его участие в попытке госпереворота, известного как "бунт Вагнера", ... 🫢

 

[VOLdeMAR-64]

Очевидно. Тем, кто в 1993-м победил и выдвинул на референдум написанную американским агентством UAS ID колониальную Конституцию.

Опять юлить изволите.

Тех, кто пропагандирует американские интересы в России обвинял, обвиняю и буду обвинять.

Самокритично.
Но что ж вы остановились?Давайте уже,начинайте самобичевание.

А что касается Шойгу и его участие в попытке госпереворота, известного как "бунт Вагнера", ... 🫢

Опять пытаетесь увести в сторону разговор.
Оставте вагнеров в покое.В 1993г шойгу был в команде ельцынгайдарчубайсов и помогал в совершении госпереворота.
Я опять задам вопрос-"для кого предназначались 1000 автоматов,которые просил гайдар (а шойгу согласился предоставить)"?
И как так получается,что активный участник того госпереворота,сегодня в команде путина,который,по вашим словам,против либерастов?
Не замечаете диссонанс?
Помошник либерастов,друг и соратник путина! А вы говорите.....

 

[Кайлаш]

Уже навел узнав у тех кто занаком ситуацией,вы владеете не верной информацией. В сети тоже много фальша !

Значит вы владеете верной инфой , так просветите , зачем ЦК КПСС убили Хафизулу Амина ? Он и так все их хотелки исполнял ?!

 

[shura_k]

Опять юлить изволите.

В чём? В том, что клан Ельцина, как и КПРФ работал на колонизацию России? Это давно известный ФАКТ. Один закон 1995-го года "Соглашение о разделе продукции" чего стоит. А фракция КПРФ за неё в полном составе проголосовала.

Самокритично.
Но что ж вы остановились?Давайте уже,начинайте самобичевание.

Вы меня с собой не перепутали?

Опять пытаетесь увести в сторону разговор.
Оставте вагнеров в покое.В 1993г шойгу был в команде ельцынгайдарчубайсов и помогал в совершении госпереворота.
Я опять задам вопрос-"для кого предназначались 1000 автоматов,которые просил гайдар (а шойгу согласился предоставить)"?
И как так получается,что активный участник того госпереворота,сегодня в команде путина,который,по вашим словам,против либерастов?
Не замечаете диссонанс?
Помошник либерастов,друг и соратник путина! А вы говорите.....

Давайте начнем с базы.
Вам знакомо такое понятие как баланс кланов во власти? И что бывает, если при недостатке ресурсов этот баланс нарушают?

 

[VOLdeMAR-64]

В чём? В том, что клан Ельцина, как и КПРФ работал на колонизацию России? Это давно известный ФАКТ. Один закон 1995-го года "Соглашение о разделе продукции" чего стоит. А фракция КПРФ за неё в полном составе проголосовала.

Вы меня с собой не перепутали?

Давайте начнем с базы.
Вам знакомо такое понятие как баланс кланов во власти? И что бывает, если при недостатке ресурсов этот баланс нарушают?

 

[VOLdeMAR-64]

В чём? В том, что клан Ельцина, как и КПРФ работал на колонизацию России? Это давно известный ФАКТ. Один закон 1995-го года "Соглашение о разделе продукции" чего стоит. А фракция КПРФ за неё в полном составе проголосовала.

Да в том,что ни к селу ни к городу приплели сюда кпрф.
Зюгановская шобла давно не коммунисты,а закон о разделе продукции действует до сих пор и путин его считает основополагающим.

Вы меня с собой не перепутали?

Да ладно....
Я говорил о том,что протест верховного совета и съезда нардепов не был инспирирован из за бугра.Вы в этом сомневаетесь.При этом говорите ,что вся заваруха была на руку пиндосам.
Так кто из нас оч ком крутит?
Получается что вы.

Давайте начнем с базы.
Вам знакомо такое понятие как баланс кланов во власти? И что бывает, если при недостатке ресурсов этот баланс нарушают?

Баланс кланов возможен там,где есть кланы.
А там,где власть создавали пиндосы никакие кланы не допускаются.
А в росии именно пиндосы и создавали власть.И путин есть порождение пиндосов.

 

[Кайлаш]

Бесспорно и повсеместноисторию и законы пишут победители , но совесть то иметь нужно или наплюем на эту химеру ? Хотя , какая совесть у гаранта без нее и чести ? Так исказить и замалчивать , может истинно антинародная власть !