Какова базовая цель государства?

[Волкодлак]

Какова базовая цель государства, ради которой идёт работа и над суверенитетом, и над уровнем жизни и т.д.?

Приведу, на мой взгляд, наиболее универсальное и созидательное определение государства, которое отвечает и на этот вопрос:

Государство — это система самоуправления общества, обеспечивающая развитие или хотя бы выживание народа, без потери его культурной идентичности, под воздействием внешних факторов.

Ради этого и демография, и суверенитет, и уровень жизни.

Ведь что делали англосаксы в период развития своей колониальной империи? Прежде всего насаждали свою управленческую культуру, а через неё и свой менталитет. Вернее менталитет разработанный ими для колоний. Именно это делали в России в 90-е.

Если кто с такой целью государства не согласен, высказывайте аргументы. Готов обсудить.

Да. И главное. Что, кроме суверенитета, надо развивать в стране, что бы достичь реализации этой базовой цели?

 

[buka_3101]

Базовая цель любого государства - удержания действующей власти в стране любыми доступными способами. Для поддержания этой власти используются разные методы: Развитие экономике(Как базиса), социальных взаимоотношений, культуры, медицины, обороноспособности, уровня жизни и счастья.

 

[Волкодлак]

Базовая цель любого государства - удержания действующей власти в стране любыми доступными способами. Для поддержания этой власти используются разные методы: Развитие экономике(Как базиса), социальных взаимоотношений, культуры, медицины, обороноспособности, уровня жизни и счастья.

У отдельных кланов засевших в государственных структурах да. Но у государства как такового, не тянет.
Создавать государство ради этого... Как-то не оно...
Такой подход достаточно быстро поколение, максимум два, приводит к развалу государства.

 

[buka_3101]

У отдельных кланов засевших в государственных структурах да. Но у государства как такового, не тянет.
Создавать государство ради этого... Как-то не оно...
Такой подход достаточно быстро поколение, максимум два, приводит к развалу государства.

Не соглашусь, даже в странах с выбором власти, у действующей власти есть вопрос её существования. Представим ситуацию, в стране N приходит новый президент с обширной программой, которая нравится народу, но по итогу этот чиновник нагло ворует деньги из бюджета, не скрывая данный факт - итог свержение власти. Да, это утрированный пример, но он наглядно показывает факт того что любой политический режим стремиться к своей стабильности, при чем разными способами - насильственный(диктатура) или с помощью поднятия своей легитимности и рейтинга

 

[Волкодлак]

Не соглашусь, даже в странах с выбором власти, у действующей власти есть вопрос её существования. Представим ситуацию, в стране N приходит новый президент с обширной программой, которая нравится народу, но по итогу этот чиновник нагло ворует деньги из бюджета, не скрывая данный факт - итог свержение власти. Да, это утрированный пример, но он наглядно показывает факт того что любой политический режим стремиться к своей стабильности, при чем разными способами - насильственный(диктатура) или с помощью поднятия своей легитимности и рейтинга

Вы, сами не разобравшись в теме, лишь подтвердили то, что я написал.
Политический режим - это кланы. А не государство.
В описанной Вами ситуации два клана борются за власть в государстве. И пытаются перестроить государство в своих целях.

А государство это другое.
Государство — это система самоуправления общества, обеспечивающая развитие или хотя бы выживание народа, без потери его культурной идентичности, под воздействием внешних факторов.

И задача народа состоит в том, что бы
*либо найти тот клан, который реально работает в интересах народа и государства, помочь этому клану заменить элиты (чиновники в Вашем примере),
*либо через конституционные и другие изменения, добиться такого устройства государственных структур, когда ситуация описанная Вами становится невозможной.
Сегодня президент, открытием программы "герои России", начал замену элит. А это 4-6 лет. Следующим этапом может начаться и второй вариант - изменение устройства государственных структур.

 

[buka_3101]

Политический режим - это кланы. А не государство.

Политический режим это кланы? То есть демократия - это клан? Хорошо, я не разобравшись в теме. Посмотрим что говорят другие
Вот словарь, могу отправить ещё примеры. Теперь что на счёт государства. Посмотрим что писал об этом ещё в далекие времена великий мыслитель Аристотель
И что же тут? Упоминается какая то элита....... Которая поддерживает порядок(в том числе и политический, включающий в себя стабильность своей власти) всеми возможными юридическими способами

 

[Волкодлак]

Вы перескакиваете с одного на другое путая в одну кучу разные вещи.
Какое отношение Ваше рассуждение о демократии имеет к Вашему же:

Базовая цель любого государства - удержания действующей власти в стране любыми доступными способами. Для поддержания этой власти используются разные методы: Развитие экономике(Как базиса), социальных взаимоотношений, культуры, медицины, обороноспособности, уровня жизни и счастья.

?
Т.е. Вы считаете, что демократия это способ удержания власти государством?

Далее.
Вот это определение государства:

Посмотреть вложение 2443

весьма странное и давно устарело. Само включение в это определение понятия "политическая элита" уже делает это определение далеко не универсальным, а подходящим достаточно узкому типу государств.
Зачем уклоняться в неадекватные частности, если есть более короткое и емкое определение, дающее больше свободы выбора методов построения государства?

 

[Кайлаш]

еще в школе зазубривали , что государство , это насильственная власть . В лучшем случае , большинства над меньшинством , в худшем , наоборот . Все и ничего нового вы не изобретете .

 

[Александр I]

Какова базовая цель государства, ради которой идёт работа и над суверенитетом, и над уровнем жизни и т.д.?

Приведу, на мой взгляд, наиболее универсальное и созидательное определение государства, которое отвечает и на этот вопрос:

Государство — это система самоуправления общества, обеспечивающая развитие или хотя бы выживание народа, без потери его культурной идентичности, под воздействием внешних факторов.

Ради этого и демография, и суверенитет, и уровень жизни.

Ведь что делали англосаксы в период развития своей колониальной империи? Прежде всего насаждали свою управленческую культуру, а через неё и свой менталитет. Вернее менталитет разработанный ими для колоний. Именно это делали в России в 90-е.

Если кто с такой целью государства не согласен, высказывайте аргументы. Готов обсудить.

Да. И главное. Что, кроме суверенитета, надо развивать в стране, что бы достичь реализации этой базовой цели?

Садись - пять. Остальные фейкометания за деньги, власть и пр. чухню не стоят внимания, как если бы целью жизни слесаря-сантехника был водопой...

 

[buka_3101]

Зачем уклоняться в неадекватные частности, если есть более короткое и емкое определение, дающее больше свободы выбора методов построения государства?

Ваше емкое и короткое определение это виденье вашей позиции, пока вы не предоставили примеры как ваше мнение поддерживает кто то другой. А мое уже как минимум я и Аристотель

 

[Александр I]

Ваше емкое и короткое определение это виденье вашей позиции, пока вы не предоставили примеры как ваше мнение поддерживает кто то другой. А мое уже как минимум я и Аристотель

С ним и живи припеваючи... Но в бочке... Ожидая доказательств очевидного...

 

[Волкодлак]

еще в школе зазубривали , что государство , это насильственная власть . В лучшем случае , большинства над меньшинством , в худшем , наоборот . Все и ничего нового вы не изобретете .

Двоечка Вам по "обществоведению".
Из курса "обществоведения" в 8-м классе я вынес простую вещь. Социалистическое государство это структуры, создающие среду развития народа на территории государства, в частности инфраструктуры. А силовая часть государства защищает народ как от внешней агрессии, так и от тех, кто, нарушая закон, угрожает нормальной жизни граждан внутри страны.
Или Вы это попустили мимо ушей? Как и очень многое в текущей жизни России?

 

[Волкодлак]

Ваше емкое и короткое определение это виденье вашей позиции, пока вы не предоставили примеры как ваше мнение поддерживает кто то другой. А мое уже как минимум я и Аристотель

Истина не определяется поддержкой кого-то. Истина определяется соответствием жизни.
А по поводу Аристотеля и т.д., есть хорошая фраза В.Г. Белинского:
"Толпа есть собрание людей живущих по преданию и рассуждающих по авторитету."
Любой авторитет видел ситуацию того времени, в котором он жил. А реалии жизни со временем могут меняться. Аристотель что-то кроме монархии видел? Нет.

 

[Александр I]

Истина не определяется поддержкой кого-то. Истина определяется соответствием жизни.
А по поводу Аристотеля и т.д., есть хорошая фраза В.Г. Белинского:
"Толпа есть собрание людей живущих по преданию и рассуждающих по авторитету."
Любой авторитет видел ситуацию того времени, в котором он жил. А реалии жизни со временем могут меняться. Аристотель что-то кроме монархии видел? Нет.

"Обществоведение" - суть жидовская выжимка из шарлатанской псевдо науки марксизма для околпачивания глупых гоев. Искалечила мировоззренчески не одно поколение русских детей, сделав из них завистливых, злобных ленинских параноиков. А болван Белинский один из них из XIX века. Так что живи гойка лохастая со своим стадом зато с хорошими оценками от комуняцкого ребе по талмуду для мудаков. Русские же живут и весьма-весьма неплохо со своим государством ими созданном...

 

[Волкодлак]

Русские же живут и весьма-весьма неплохо со своим государством ими созданном...

Как я понял Ваш план вот это?
Ведь в современной России живут не только русские.

 

[Александр I]

Как я понял Ваш план вот это?
Ведь в современной России живут не только русские.

Ага. В исчезающих количествах. Больше всего татар, аж 3% и те сильно дутые. Остальные в околонулевых процентах. Есть и вепсы, и алеуты, и нганасаны, и ассирийцы и пр. и пр. На этом многонациналию, как в США не выстроить. Так что Россия будет Россией только и исключительно русской. Остальное либо ассимилируется, либо отшелушиться, а таких нех и жалеть даже. Уж как орали красные в 91-м, ну как жить без чуркотни? А жить стали много-много лучше... А картинку в сортире повесь - просираться от смеха... Мир решительно укрупняется. Мелкие народишки тают на глазах. Их примитивные культуры и убогие языки сливаются с крупными акторами. То же актуально и для России. Сегодня окружая Россию санкциями запад способствует её обрусению лучше любых лекций. А потуги жидвы поддержать исчезающих черемис, скифо-сармат, родноверов и пр. обров обречены на бессмысленные бюджетные траты. Не более...

 

[Кайлаш]

Двоечка Вам по "обществоведению".
Из курса "обществоведения" в 8-м классе я вынес простую вещь. Социалистическое государство это структуры, создающие среду развития народа на территории государства, в частности инфраструктуры. А силовая часть государства защищает народ как от внешней агрессии, так и от тех, кто, нарушая закон, угрожает нормальной жизни граждан внутри страны.
Или Вы это попустили мимо ушей? Как и очень многое в текущей жизни России?

Мои диалоги с вами завершены . Честь имею